Проблема с МР654К
Купил на днях мр654к и сразу понял — на ижмехе о качестве сборки говорить не приходится. Как мне известно, спусковой крючок должен быть подпружинен, у моего аппарата всё наоборот. Пытался разобрать — так и не понял, как спусковой крючок вынять. Он болтается, как сопля на ветру, при стрельбе с предварительным взводом необходимо прижимать спусковой крючок, так как иначе — просто его клинит. ШО делать? Люди, погогите, плиз. Совсем запарился.
1)Чтоб снять спусковой крючок, надо сначала снять затвор, шептало, курок, оболочку рукоятки, боевую пружину. Затем вытащить рычаг взвода со спусковой тягой, и только после всего этого можно демонтировать спусковой крючок.
2) Неподпружиненность спускового крючка заключается, скорее всего, в неправильной установке малого пера боевой пружины — оно должно заходить в паз на рычаге взвода.
Я бы в данном случае снял оболочку рукоятки и пошевелил бы боевую пружину.
P.S.
Когда первый раз делал полную разборку (из интереса), сразу не получилось правильно поставить боевую пружину. Зато теперь — с одного раза.
только что перебрал эту беду по запчастям. есть подозрение, что у меня кончик одного пера боевой пружини отломан. Кто-нибудь знает, где на него на фото глянуть можно? Хочу сравнить.
Android965
1)Чтоб снять спусковой крючок, надо сначала снять затвор, шептало, курок, оболочку рукоятки, боевую пружину. Затем вытащить рычаг взвода со спусковой тягой, и только после всего этого можно демонтировать спусковой крючок.
2) Неподпружиненность спускового крючка заключается, скорее всего, в неправильной установке малого пера боевой пружины — оно должно заходить в паз на рычаге взвода.
Я бы в данном случае снял оболочку рукоятки и пошевелил бы боевую пружину.
P.S.
Когда первый раз делал полную разборку (из интереса), сразу не получилось правильно поставить боевую пружину. Зато теперь — с одного раза.
В разборке разобрался. Да, пружина таки не была на месте. Вставил, вроде, но она опять выскочила. Так повторялось раз 5, решил пока оставить всё как есть. Завтра ещё потупорылюсь. За ответ спасибо, хоть проблему всё ещё не устранил.
Да, ещё. Перед установкой пружины спусковой крючок должен находиться в крайнем переднем положении,а рычаг взвода — находиться в зацеплении с курком. Шептало ставить в последнюю очередь.
Каждый раз убеждаюсь, что посетители форума не используют поиск в решении своих проблем. Вот и Вы,коллега с Киева, не стали «рыскать» по поиску, а сразу создали новую тему. Чуть поискав Вы бы сразу вышли на одну из последних тем про МР-654. Ведь пользователей этого стального чуда «ПРУД-ПРУДИ». И честное слово не стоит сразу ругать ЗАВОДЧАН. Да есть у них огрехи., но ведь Вам он достался не из первых рук, а за 500 грн у товарища. Так что прочтите хотя бы на этой ветке, а там будет видно. http://guns.allzip.org/topic/24/165661.html
Мне кажется Вам будет после этого счастье! 😊
Мираж
Каждый раз убеждаюсь, что посетители форума не используют поиск в решении своих проблем. Вот и Вы,коллега с Киева, не стали «рыскать» по поиску, а сразу создали новую тему. Чуть поискав Вы бы сразу вышли на одну из последних тем про МР-654. Ведь пользователей этого стального чуда «ПРУД-ПРУДИ». И честное слово не стоит сразу ругать ЗАВОДЧАН. Да есть у них огрехи., но ведь Вам он достался не из первых рук, а за 500 грн у товарища. Так что прочтите хотя бы на этой ветке, а там будет видно. http://guns.allzip.org/topic/24/165661.html
Мне кажется Вам будет после этого счастье! 😊
Огромное спасибо. Честно говоря, искал просто по инету.
Сережа! С праздником Вас 7 НОЯБРЯ! Надеюсь праздничное настроение Ваше улучшится, когда Вы наконец-то отремонтируете Ваш МР-654. Нашего полку МР-шников с Вашим приходом прибавилось. В дальнейшем наберете «ПОИСК» на нашем форуме и при наборе в строке поиска «МР-654» найдете очень-очень много о этом «СТАЛЬНОМ ЧУДЕ». Успеха!
Мираж
Сережа! С праздником Вас 7 НОЯБРЯ! Надеюсь праздничное настроение Ваше улучшится, когда Вы наконец-то отремонтируете Ваш МР-654. Нашего полку МР-шников с Вашим приходом прибавилось. В дальнейшем наберете «ПОИСК» на нашем форуме и при наборе в строке поиска «МР-654» найдете очень-очень много о этом «СТАЛЬНОМ ЧУДЕ». Успеха!
Спасибо! Вас тоже с праздником! А МР я таки не починил. Мне кажется, полетела пружина(ставлю,как надо, а не пружинит). Возьму на днях новую. Тогда и поструляю от души. Если дотерплю до воскресенья, может закажу пм-скую, если будет нужный человек (для киевлян — парк Нивки в воскресенье, там детальки всякие продаются. бери и собирай. ). А вообще с самовзводом хорошо стреляет. Есть мысля, как дома скорость по закону сохранения импульса мерять. Завтра или ночью выложу отдельной темой или тут.
Не создавай новых тем. Будем ждать здесь. Мой совет возьми старую свою и сверь с новой. Может не стоит тратить Гривны на покупку ненужного. Может что-то другое. Попробуй по почитать аналогичные проблемы. В принципе не так много гривен стоит пружина, но поиск сам по себе интересен. Как говорил в бородатом анекдоте петух, гнавшись за курицей :»Если даже не догоню, хоть согреюсь!» Успеха!
Есть мысля, как дома скорость по закону сохранения импульса мерять. Завтра или ночью выложу отдельной темой или тут.
Маятник, чтоль? И так все знают.
Маятник, чтоль? И так все знают.
Ага, пластилиновый. Вот только погрешность надо мерять отдельно и она идёт в минус. Вечером выложу.
Сорри, сегодня не выложу про пластилин. Очень много дел перед лабой завтра по физике.
2 SergeyKPI. Ты на каком факультете? Можем встретится еси хош, чего подскажу может по 654. Я тут его апать закончил, теперь ЖИР 😊 Живу на метро КПИ
MoGreG
2 SergeyKPI. Ты на каком факультете? Можем встретится еси хош, чего подскажу может по 654. Я тут его апать закончил, теперь ЖИР 😊 Живу на метро КПИ
ФТИ, группа ФФ-61, прикладная физика. Встреча — вещь полезная, кстати. Правда с парами очень большие накладки. А вообще реальнее всего это по средам во время физ-ры. Так что, если что до среды свяжемся. Я своё мыло вроде открыл на всеобщее обозрение.
А теперь, как обещал, про измерение скорости. Берём пластилин. Лепим шарик, или чё-то вроде этого. Пластилин на это жалеть не нужно. Важно, чтобы пуля застряла в пластилине. По закону сохранения импульса имеем то, что на картинке. Одно но: нужно мерять скорость шарика на нитке при выстреле просто газом и пулей. Объясняю — газ тоже конкретно отклоняет шарик при стрельбе в упор. Без учёта данной погрешности на моём агрегате вышло около 160 м/с — бред. А так — порядка 125 (по паспорту — 120)Как учесть? От болшего угла (при стрельбе с пулей) отнимаем меньший (при стрельбе воздухом). Масса пластилина считается вместе с пулей. У кого вопросы — пишите. Отвечу.
Сережа, наверное немного изменилась методика в обученни разработки новых устройст. Хотя может на Вашей специальности не приходится чего-то разрабатывать. Это я к чему. Здесь на форуме неоднократно поднимался «маятниковый» способ определения скорости шарика. Попробуйте через поиск и найдете подобные методики. Однако приветствую Ваше стремление в познании. Кстати МР-654 ожил вероятно, судя по скоростям, которые Вы определили.
Мираж
Сережа, наверное немного изменилась методика в обученни разработки новых устройст. Хотя может на Вашей специальности не приходится чего-то разрабатывать. Это я к чему. Здесь на форуме неоднократно поднимался «маятниковый» способ определения скорости шарика. Попробуйте через поиск и найдете подобные методики. Однако приветствую Ваше стремление в познании. Кстати МР-654 ожил вероятно, судя по скоростям, которые Вы определили.
Ожил таки. Я думаю, причины две:
1). Я его смазал не оружейным, а конденсаторным маслом. Оно страшно воняет, но детали задвигались получше.
2). Балоны беру на www.gunshop.com.ua — и дешевле, и качественней. Судя по маркировке, кросмэн. Не знаю, чё там, но работает лучше каких-то безмарочных балонов аля «продавали в переходе». Такой «переходный» у меня спустил за сутки полностью! Сам в шоке был. Закручен был наглухо, все прокладки новые. Зато кросмэновский уже третий день мучаю. Никак дострелять не выходит. Уже штук 6 обойм высадил, а моща вообще не падает: шил банку и шьёт. На безмарочных только надрывал. Вот такие дела. Да и конструкция кросмэновских баллонов намного лучше. Завтра выложу парочку сравнительных фото. Так сразу станет понятней. Кажется, они придумали, как идеально подогнать баллон под любой пистолет. Там есть «фигня», которая сама принимает нужную форму при закручивании и горлышко довольно плотно и без зазоров стыкуется с иглой и прокладкой.
Решил написать, как проблему решил. Вынял пружину, взял пласкогубцы, плавно и равномерно согнул малое перо в сторону большого. Теперь работает уся беда!
Источник
Азы эксплуатации и ремонта газобаллонных пистолетов МР-654К
Хорошо или плохо, так или иначе, но наш народ любит пострелять, желает пострелять, и соответственно, стреляет.
Проще всего это сделать из газобаллонного пневматического пистолета, купить который абсолютно свободно может всякий совершеннолетний житель страны.
После неизбежного, но обычно короткого периода эйфории у тех покупателей, которые не засунут пистолет в дальний ящик — то есть у собственно пользователей — на первый план выходят вопросы обслуживания и поддержания работоспособности пистолета.
То, что автор попытается ниже сообщить публике, ни в коем случае не претендует на особую новизну или исключительность и является результатом анализа наиболее простых и часто встречающихся случаев обращения покупателей к продавцу с претензиями на отказы. Возможность устранения мелких неисправностей прямо на месте сильно экономит и продавцам, и покупателям деньги и нервы.
Проблемы «усиления» и повышения скорости рассматривать не буду, поскольку считаю, что основное предназначение газобаллонного пистолета — обучение и тренировка в стрельбе, а не охота, не битьё бутылок и тем более не самооборона, хотя бы от ворон и собак. Для обороны от собак лучше иметь что-то другое, более эффективное. Например, обыкновенную рогатку и газовый баллончик. Бить бутылки надежнее молотком и кирпичом, а пострелять по ним приятнее из какого-нить «Макарыча». В газобаллонном же пистолете скорость пули (шара) специально заложена небольшой, в технических условиях она оговорена не менее 70 и не более 135м/с. Так что если при стрельбе с 10 метров евробутылка в случае попадания в неё пули остается целой, то пистолет дефектным не считается. Сделано это в целях упрощения процесса купли-продажи пистолета, и значит повышения его доступности населению.
Подняв тему газобалонного оружия, хочу несколько слов сказать о специфическом газобалонном «порохе» или «топливе» — им является углекислота. Она продаётся «бутилированной», т.е. герметически запаянной в небольшие стальные баллончики. Старшее поколение наверняка помнит подобные штуки для сифонов газирования воды. Обычно баллончики бывают короткие 7-8-граммовые (такие встречаются все реже и реже) и длинные 12-граммовые. Поскольку они отличаются как общей длиной, так и длиной и диаметром «горлышка», а так же способом и глубиной посадки «пробки», то сообразно должна отличаться и протыкающая «пробку» игла пистолета. Для возможности использования обоих типов баллончиков в комплекте к пистолетам, например некоторым МР-654К, есть специальный переходник, который надевается на горло короткого баллончика. В комплекты других пистолетов такой переходник не входит.
Для обычных пользователей газобаллонного оружия вполне достаточно знать, что ЗИМОЙ НА УЛИЦЕ ОНО НЕ СТРЕЛЯЕТ. И это не дефект, ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!
Для продвинутых – рассмотрим процесс производства выстрела подробнее. Баллончик имеет стенки толщиной около 1.5 мм, углекислота внутри его первоначально находится в твердом виде. (Правильнее сказать, что состояние углекислоты зависит от температуры, скорости процесса стрельбы и давления внутри баллона, и поэтому может быть как твердым, жидким, газообразным, а так же смесью этих состояний.)
Как только давление в баллоне падает ниже определенной точки (определяемой законами теплотехники), углекислота быстро тает и испаряется, создавая этим то самое избыточное (по отношению к атмосферному) давление, толкающее пулю по стволу. Поэтому при ударе курка по бойку клапан открывается, давление в баллоне падает, начинается бурное выделение газа, в результате чего пуля вылетает из ствола. (В огнестрельном оружии аналогичное давление создается за счет горения пороха или иного вещества.) Однако в отличие от пороха, углекислота очень чувствительна к температуре согласно тем же законам теплотехники при близких к нулю Цельсия температурах и атмосферном давлении сильно теряет скорость испарения.
По тем же законам теплотехники при испарении газа происходит сильное поглощение тепла. В нашем случае баллончик начинает быстро остывать и испарение уменьшается. Если проколоть полный баллончик вне пистолета (или при незакрытом клапане), газ начинает выходить, баллончик остывает, покрывается инеем, из него начинают вылетать уже хлопья и комки белой углекислоты, которые в тепле быстро тают и испаряются, а сам баллончик покрывается инеем даже летом. Примерно то же происходит в исправном пистолете при быстрой стрельбе даже при комнатной температуре, хотя и в меньшей степени. Баллончик остывает, скорость пули падает. Твердые неиспарившиеся частицы углекислоты попадают в клапан, заклинивают его подвижные части, клапан начинает пропускать газ. Если стрельбу прекратить, через некоторое время испарение прекращается, детали нагреваются до температуры окружающей среды и клапан опять готов к стрельбе, если конечно углекислота в баллончике еще осталась.
Теперь можно вернуться к вопросу работоспособности и рассмотреть возникаемые проблемы.
ДЕФЕКТЫ и РЕМОНТ пистолетов МР-654К:
1. «Клапан не держит газ»- достаточно распространенный дефект. Обычно в этом виновата прокладка седла клапана, она часто пробивается мусором или металлической стружкой, причем клапан упирается в эту стружку, в не в прокладку, между клапаном и прокладкой остается зазор, через который и выходит газ вперёд через отверстие для загрузки шариков. Для фильтрации газа в обтюраторе стоит специальная сетка, которая, к сожалению, весь мусор задержать не может, поэтому срок службы прокладки седла клапана совершенно непредсказуем. Бывает, прокладка седла может служить долгие месяцы, бывает начинает травить газ с середины первого же баллончика.
Еще одна возможная причина того же дефекта: прокладка подсаживается и клапан садится углом стержня на металл седла до прокладки не достав — для устранения этого надо снять фаску в седле. Подобное случается и из-за непрошлифовки угла стержня клапана.
Проверка герметичности в случае с Мр-654К производится очень просто: магазин с только что вставленным баллончиком опускается в стакан или банку с водой и выдерживается с полминуты. Часто при стрельбе между клапаном и прокладкой попадают частицы мусора или неиспарившейся углекислоты и пистолет начинает шипеть. Иногда после двух-трех выстрелов клапан продувается и герметичность восстанавливается.
Итак, магазин с баллоном в воде, видны пузырьки выходящего газа. От того, откуда выходит газ, зависит и способ ремонта. Менять все сразу прокладки особого смысла нет, дешевле и удобнее это делать по мере необходимости.
Проще и быстрее всего производится замена прокладки обтюратора — необходимость этого становится очевидной, если пузырьки выходят из стыка баллончика и магазина. Главные причины быстрого выхода из строя прокладки обтюратора: длительное хранение пистолета с вставленным баллончиком и постоянные попытки подтянуть поджимной винт баллончика еще туже. Замена проста — шилом выковыриваем старую раздавленную прокладку, неострой отверткой аккуратно, начиная с края, запихиваем новую прокладку в обтюратор. Прокладка берется круглая прозрачная, хотя вполне работает и черное кольцо квадратное в сечении. Обе бывают в комплекте ЗИПа, а иногда продаются и отдельно. Дожимаем до места использованным проколотым баллончиком, смазываем для лучшей герметичности литолом, буквально на кончике шила. При установке нового полного баллончика не следует затягивать поджимной винт по максимуму, если выделения пузырьков газа в воде нет, то лучше даже винт немножко (на четверть оборота) ослабить.
Примерно так же производится замена прокладок снаружи седла клапана (тонкое черное колечко снаружи на седле) и в стыке обтюратора и корпуса клапана (головной части магазина). Там колечко тоже черное, но толстое. Для этого требуется изготовить специальную отвертку, проще всего взять отвертку со сменными наконечниками. Если с наличием новых этих колец есть проблемы, можно просто залить старые кольца белым автогерметиком-прокладкой, для неподвижных соединений этот вариант вполне подходит. Только надо дать герметику время полимеризоваться. Если производится замена колец на новые, хорошо опять же смазать их литолом.
Самый дорогой, трудоемкий и, увы, частый случай – когда газ выходит спереди, через отверстие для подачи шариков. Это верный признак неисправности прокладки седла клапана. Досадно, но сменные седла, бывающие в продаже, явно не проходят контроля по давлению, поэтому не каждое «держит» газ. Требуется подборка и проверка, что делает такой ремонт долгим и затратным, причем степень затратности малопредсказуема. В принципе, втулку седла можно выбить, а прокладку просто заменить на новую, но в свободной продаже эти прокладки большая редкость. По форме и размерам прокладка седла соответствует передней прокладке клапана (полупрозрачное колечко, есть в ЗИПе), которая герметизирует внутреннюю полость клапана спереди, но они отличаются материалом, из которого изготовлены. Для заливки седла вместо негодной прокладки академик Рабинович рекомендует применять эфирный герметик, Д.Беляков — эпокси-каучуковый клей. Надо еще отметить, что на пистолетах первых выпусков седло клапана было иной конструкции, цельное, прикладка седла ставилась отдельно и имела внутреннюю коническую поверхность. Такая прокладка стоит в клапане Мр-651К. Менять ее много проще и дешевле, но почему-то это приходится делать чаще, чем современное сложносборное седло.
2. Еще один нередкий дефект — отказ УСМ, так называемый «провал спуска». Первоначально я считал, что виной тому неправильная установка боевой пружины, или деформация пружины из-за неправильной термообработки. Тонкое перо пружины должно прижиматься к копирному кулачку рычага взвода в сторону его оси.
Позже пришел к выводу, да и на заводе так считают, что тонкое перо пружины изгибается из-за попадания под него шарика, который может попасть под перо, если давления газа в баллончике уже нет, а шары в магазине есть и стрелок все еще нажимает на спуск. Обычно это легко определяется по следам меди от шаров на пере черной боевой пружины. Часто при разборке такого пистолета, из него выпадает шарик, и пистолет даже начинает работать. Кстати, подобных дефектов на заводе никогда не было ни с ПМ, ни с Иж-79, имеющих такую же боевую пружину. Повреждение довольно просто устраняется путем выправления пера пружины плоскогубцами.
3. Пистолет позволяет взводить курок отведением затвора назад, что имитирует перезаряжание боевого пистолета. Однако если при этом нажать на спусковой крючок, курок «упадет» под затвор и пистолет будет заклинен. Это свойственно именно Мр-654К, у которого для размещения корпуса клапана вырезана часть внутреннего гребня затвора. Кажется, без привычки справиться с такой задержкой довольно мудрено. Тем не менее «западание курка под затвор» не должно служить причиной отправки пистолета на завод, поскольку устраняется очень просто самостоятельно: надо снять магазин, зажать в тисках шомпол от пневматического оружия, оттянуть затвор назад и, нажимая шомполом через канал ствола на курок, взвести его до постановки на боевой взвод. После этого затвор и УСМ начинают работать в нормальном режиме.
Иногда попадаются пистолеты, у которых затвор не отводится, а заклинивается курком. Скорее всего, причина в слишком малом угле взвода курка, что может быть при нарушении чертежных размеров шептала и курка. Для устранения дефекта приходится спиливать верх курка и скос гребня затвора, так чтобы скос как бы довзводил курок при движении затвора вперед.
4.Некоторое время назад прошла партия пистолетов, у которых курок не ставился рукой на боевой взвод. Причина была проста: почему-то пружина шептала стала в диаметре на пару миллиметров больше. На Пм это скорее всего и незаметно, а вот на Мр-654К эта пружина упиралась в задний скос магазина и переставала работать. И не всегда этот дефект удавалось пилежкой стенки магазина устранить.
Надо сказать, что уровень производства пистолетов на заводе невысок, достаточно часто попадаются целые партии пистолетов с какими-то дефектами, попадались даже пистолеты с настолько грубо отработанной наружной поверхностью ствола, что она напоминала резьбу, при отведении затвора возвратная пружина издавала неслабый скрип. Были пистолеты (и в немалом количестве), которые удавалось снимать с предохранителя нажатием на спусковой крючок.
5. «Битые» и некалиберные шары могут вызывать очень неприятные и иногда сложноустраняемые задержки в стрельбе. Иногда два таких шара заклинивают магазин в пистолете. Такой дефект мне пришлось встретить и на МР-661К, но там положение спас вывинчивающийся спереди ствол. На МР-654К придется полностью разбирать магазин прямо в рамке пистолета. Для этого придется снять рукоятку, баллончик и вывинтить обтюратор. В паспорте на «Аникс» есть рекомендация «прокатить» шары перед зарядкой по стволу. Неплохо следовать этому и при зарядке МР-654К.
Это конечно не полный перечень встречаемых отказов, но в целом пистолет соответствует своему назначению — позволяет тренироваться в стрельбе и обращении с оружием.
НЕМНОГО о РЕМОНТЕ пистолетов МР-651К.
Прежде всего совсем немного о модификациях. Обычная модификация Мр-651К отличается от Мр-651КС несколько большей скоростью пули за счет несколько большего диаметра выходного отверстия в клапане. Модификация Мр-651КС сделана специально ослабленной для уменьния опасности пуль за счет пробития стенок и рикошетов в условиях тиров. Пистолет, вернее револьвер, поскольку вылет пульки производится из вращающегося на оси барабана, в эксплуатации существенно более надежен, менее капризен и значительно более дешев в ремонте, чем Мр-654К, но за счет необычного внешнего вида -он не копирует какой-либо боевой пистолет- имеет значительно меньшую цену. Скажем, в наиболее частом случае, когда клапан пропускает газ, в Мр-654К придется менять целиком седло клапана ценой в 2-3 сотни рублей, в Мр-651К обходится заменой одной цилиндро-коноческой прокладки ценой 15-20 рублей.
Достаточно подробно дефекты и ремонт Мр-651К описал Алексей Кряжевский в журнале «Калашников» № 2 за 2001 год.
Сейчас остановлюсь только на одном дефекте. В пистолете кроме барабана имеется и магазин, расположенный над стволом. Из магазина при стрельбе шары пружиной подаются в освободившееся гнездо барабана (когда оно при вращении барабана занимает самое верхнее положение) . Вылетает шар при выстреле из самого нижнего гнезда барабана, которое располагается соосно с каналом ствола. Чтобы шар не выкатывался из гнезда в ствол, в торце ствола расположена ступенчатая резиновая прокладка, сквозь которую шар пролетает за счет давления поступающего из баллончика при выстреле газа. Соответственно если шар выкатывается через канал ствола вперед без выстрела — эта самая прокладка свою функцию не выполняет -либо порвалась, либо просто отсутствует в результате небрежной разборки-сборки.
Хочу сказать, что замена этой прокладки довольно кропотливое дело. Поскольку прокладка поджимается в своем гнезде ввинчивающимся стволом, при приложении избыточной силы резина выступает через канал в полость, к которой вращается барабан и стопорит последний. Поэтому приходится дополнительно как-то обрабатывать прокладку, уменьшая больший по диаметру буртик -либо осторожно на наждаке, либо просто подрезая ножницами.
Источник
